第22話討論

冒險傳奇的起點,旅者的溫暖歸宿

版主: tropicalo

回覆文章
頭像
tropicalo
劇院合夥人
文章: 2815
註冊時間: 2006年 5月 30日, 21:58

第22話討論

未閱讀文章 tropicalo » 2009年 8月 3日, 16:39

雖然一直都有在讓副GM幫忙,
不過其實本話才算是有讓副GM漏爺君有著更全盤的了解。

之前在請副GM幫忙,主要是以NPC人物紙/扮演為主。
這兩話開始有比較大的動作,像是針對劇情走向與副GM們討論,構造更合理的劇情。
最初的計畫是讓三位副GM各自掌控一條劇情線,
只是因為這樣一來,副GM勢必就會犧牲抽絲剝繭的樂趣,所以一直沒有真的下去做,
但後來一想,其實也不過就是拿事先了解到劇情的樂趣去換副GM的樂趣,
既然三位都願意擔任副GM,那應該也都能夠了解到這個事實。

本話的劇情,我自己原本就有個底子,
主要是在遭遇上以及一些劇情鋪陳上和漏爺討論,
但雖然事先有討論,但漏爺NPC的扮演可是原汁原味,完全沒有事先套好招,算是相當令人佩服的地方。
不過很遺憾的,原本設計的地形伏擊戰算是被山鐸的trueseeing破壞掉,加上fear效果也太好,
沒有辦法火燒藤甲兵,而且史卡莉和諾爾還有洛爾居然就把豺狼人殺光,整個太過兇惡。
後面的戰鬥雖然貌似ECL很高,但其實兩個不會打,算起來是有勝算的(當然這和卡伊拉助拳有關),
可惜大家失去戰意,不然就是想要擒賊先擒王,失去戰意當然打不起來,
自己做自己的事情,完全不聽Lich在講什麼,卻跑去對一個沒有打算出手的王出手,最後也導致了最後打不起來的哀愁。
這也無關輕重,頂多就是以後多一個熾焰大師clone mummy要打而已。

先從艾亞開始講,
我能夠了解中程加入的艾亞對劇情比較沒有了解,
事實上,原本也是有些劇情是可以讓艾亞更有感同身受的,
譬如說巴塔村,這個貌似狩獵女巫的場景,就適合讓艾亞登場。不過沒有實現,也是沒法度的事情。
艾亞在上次登場有著不錯的表現,當然也和遭遇的對象有關,
不過事實上,我們在劇情之中其實是看不太出來艾亞的改變。
意即,發生了上次的事件,似乎對艾亞沒有太大的影響?小玉是這樣的嗎?
畢竟艾亞登場次數少,個人形象並不明顯,但是我也得承認,我不太清楚艾亞的個性,因為實在太過沉默了吧大概。
當然我也得說,其實艾亞一直都有在發言,只是可能缺乏具決定性的發言吧?
我們說神保扮演爛歸爛,但他會搶戲,尤其是在沒她的事的時候跳出來大放厥詞,
或許是玩家個性問題,小玉更擅長的是輔助類型的角色也不一定。
總而言之,做為GM當然還是很希望小玉能有發揮的機會,
但不了解這個人物,我也很難提供這個人物發揮的場合。
所以希望小玉能夠利用各種方式讓我了解艾亞~
不管是replay也好,簡單的筆記也好,你需要替艾亞設身處地著想,然後表達出來,不知道小玉懂不懂我的意思?

接著講也有類似問題的山鐸,
我一直很難了解山鐸這個人,或許玩家沒關係,但是這樣下去的確是有缺少山鐸的舞台的危機。
比較著名的場合,是強姦殺人犯卡爾斯沒死,結果山鐸說「太好了!」這就很讓人不知這究竟是真情流露還是怎地,
有點難以想像律法之神的僕從會有這種反應。
當然戰鬥方面大家都說山鐸越來越可靠,在沒有近戰戰士的隊伍中,你們實際上的主力近戰人其實是諾爾。
但其實諾爾的高AC也伴隨著幾乎打不出傷害以及吃幾下就很痛的危機。
這也無所謂,還是希望山鐸能夠在戰場之外的地方找到自己的價值。
有人在隊伍中扮演著直來直往的角色,有人扮演著會受言詞所惑動搖的角色,就我而言,山鐸很適合做一個中立的角色,
像是李奧帕德的話讓莫拉斯汀猶豫,卻無法撼動有著切身之痛的洛爾半分,這時就很適合山鐸出來講講話。
總之就是覺得山鐸其實還是很有發展空間。

很難想像廚餘曾經想要退團,卻被我挽留過吧?
仔細想一下,卡爾斯的確在那時候也因數話沒有登場而失去的和劇情的連繫以及和人物之間生死與共的情感,
但是如果那時就給你退團,你就失去了走到今天這步的機會,大家也就失去了看到卡爾斯的改變的機會。多大的遺憾。
講一下我一直以來的感想,
早期的卡爾斯就是不知道到底在幹嘛,沒什麼生活重心,
經過獄中的日子以及復出的日子,我想大家應該都能夠清楚地感受到卡爾斯的改變。
變得積極、生活有目標,而且還是個認真的工作狂XD
我們看得到卡爾斯的成長,這實在就已經是一件很酷炫的事情了。
我只能說,卡爾斯能夠洗白白,也是因為廚餘的努力而得來的。
廚餘君,接下來也是有你要擔任副GM幫忙設計討論劇情戰鬥的機會,到時還請你多多指教了。

洛爾其實本話算是綁手綁腳,沒什麼表現。
可能是因為一家子都被抓的關係,熱血笨蛋人物最怕的就是重要的人被抓去當俘虜。
甚至還懷疑起豺狼人就是自己家人,整個是很荒唐但又很讓人同情的胡思亂想。
當然其實大家也都還是看得到洛爾一些詮釋心不在焉或是焦慮的小動作,只是我也說不上來,好像總是少了點什麼?
不知道其他玩家是怎麼看待洛爾的這些小細節?
最後大家期待的劇情不知道大家怎麼想?「終究還是囉哩叭唆的洛爾!」嗎?XD
雖然洛爾囉嗦得令人難以相信,不過看到Zeel與睡魔奮戰的努力之下,我們還是可以原諒洛爾的。
(當然Zeel就算很有精神也不見得洛爾比較不會囉嗦XDXD)

漏爺我只能說歹勢,原本設計的戰鬥沒有能夠活用,算是有點遺憾,
當然這還是我的問題,因為ECL過高,找了卡拉拉,總之就是與預期差很大。
史卡莉的形象算是依然維持,不管是第一場戰鬥中強悍的戰法,中間穿插的一些對話(對我就是在講推不動鐵牆那段),
尤其是最後與李奧帕德的嗆聲,雖然漏爺算是全程參與了本話的設計,
但是李奧帕德的說話其實是沒有套招的,史卡莉的反應很不錯。
可以算是掌握到自己舞台就上台表演的模範示範。
不胡亂搶戲,平時也不會影薄,該上場時就好好發揮。說來簡單,但我想我大概就沒辦法做的像漏爺那麼好。
泰瑟也快要歸隊,玩了一圈的NPC,回到最初的人物,不知道泰瑟又會用如何的態度面對老朋友XD

莫拉斯汀大概是太過聰明,一直給人老成的錯覺,
其實他終究也才不過是個18歲乳臭未乾的小鬼頭。
不過我在想,他會因為李奧帕德的一番話而動搖,恐怕也不是年紀的關係,而是因為他聰明的關係。
會思考、對卡法教義有了解、會自省,莫拉斯汀會受影響其實是理所當然,只是我沒有料到而已。
但我沒有料到,卻也因而構造出更多的梗,算是很不錯的反應啦。
劍法外傳應該是第一次碰到這種不可能打得贏的遭遇(如果你們是要全殲當然是不太可能)(如果只打熾焰大師是可能的),
對狩獵季身經百戰的勇者來講,這種高出隊伍數級的遭遇也只是剛好而已。
雖然我沒有拿不可能的任務欺負各位的意思,但各位也秉持著我平時的教誨遂行打不過就不要打的奮鬥精神抵死不戰,
當然難看歸難看,但也不失為一條解決之道。
莫拉斯汀算是拯救了大家一命?不過大家都跟著莫拉斯汀亂跑,看著莫拉斯汀亂講話卻一言不發,
可見眾人是有多信任莫拉斯汀這乳臭未乾的小鬼頭。
我常跟小黑講其實莫拉斯汀身上梗最少,小黑就說他懂,因為莫拉斯汀是劍法外傳最早創的角色,梗理所當然比較少。
不過少歸少,還是會有的,請期待吧。

卡伊拉算是跑團前一天我才問要不要登場的XD
原因很簡單,其實我也知道本話出場人物眾多,但感覺這群惡黨欺善怕惡,一定看到Lich就抵死不戰,
這時候好戰份子卡伊拉的存在,就很有價值了。當然也和卡伊拉的冰球有關就是。
感覺得出來卡伊拉盡量讓劍與法則外傳的人物發揮,自己幾乎沒有太大的動作,
不過大家還是看到了卡伊拉勇猛萬分的施法了XD
卡伊拉在本傳中最強大的就是不斷吃aop不斷被打不斷施法,整個是很痛的感覺,痛到手都被切斷你們就能了解。
而且卡伊拉的傳送門居然今天派上用場了,卡伊拉的大絕招可以說就是這個傳送門殺法了,
雖然其實沒有用,不過第一次看到的時候我都快哭了。
不過主要的原因還是因為克里桑梭覺得記這個還不如老老實實記個dispel幫忙打石膚比較實在。
更妙的是,卡伊拉為了這任務搞了老半天,結果還剛好符合了卡伊拉在本傳裡面晚一天才趕上夥伴的既有劇情,整個是和本傳呼應得太好。

雅薇兒在本話再度登場,其實她離開之後我想過很多要在哪裡給她再登場,後來才想到琳恩的徒弟這個梗。
琳恩的確是有徒弟的,這個在本傳我就知道。不過小黑原本是說她留在托茲赫堡,但這個顯然不很重要,讓徒弟跟來菲特堡也沒什麼大不了。
雅薇兒離開華倫堡之後應該是亂走,敢情是往烏姆地的方向去,應該就在烏姆地的某處碰上了剛好要來菲特堡找克里桑梭的琳恩和安娜蓓。
我得坦白這個狀況我已經想好,但其實沒有認真想過本場景其他NPC的反應,
所以我臨時找來小黑處理琳恩,畢竟琳恩是小黑的NPC。
我想他們兩個應該就是處於相信雅薇兒有段傷心的過去,不過也沒有多問,是個把洛爾當作負心漢的戲碼。
因為我本來想說後續處理即可,所以沒有多想雅薇兒的反應,
結果仔細一想,後續處理都很鳥,不如現場衝一衝比較實在。
就臨時的應對而言,雅薇兒表現還不算太差。或者是說,其實不是很妙,但看在也是臨場反應的分上可以勉強及格。
畢竟雅薇兒就是要自然而然講一些不食人間煙火的話,不算是很好處理的NPC。

本話就目標而言只有完成一半,
在遊戲性上其實不是很妙,不過劍法外傳本來重點就不是遊戲性,總之就是本話還是算ok的。

再跟大家提醒一下,我缺21話的劇情記錄,22話的劇情記錄,還有這兩話的跑團記錄。
scribe ergo quae vidisti et quae sunt et quae oportet fieri post haec

Zeel
英雄
文章: 1287
註冊時間: 2008年 1月 21日, 20:47

Re: 第22話討論

未閱讀文章 Zeel » 2009年 8月 3日, 23:46

      謎戰扮  
洛爾    X●●

簡論:要如何不說話也能表現出焦慮感?這個部分我覺得是個很難的課題。這一話事先就知道是齊普林搜捕作戰
,事實上我想了很久洛爾到底會有什麼反應。稍微有點焦慮是難免的,洛爾的焦慮表現大概就是會笑得很大聲,
然後比平常更認真整備裝備一類的反應。在跟李奧帕德對話那邊,其實洛爾是真的被李奧帕德騙到,以為先前爆
頭的豺狼人是自己家人。在悔恨交集之下,如果諾爾和卡伊拉沒有成功擋下那一刀,洛爾就會變成九指洛爾了。

戰鬥上其實是有想要留手的意味,但是對方一出現就本能反應的爆頭下去,應該要再檢討檢討。

雅薇兒的部分,洛爾本來就是那種很不會表達那種細膩情感的熱血笨蛋,大家應該都可以原諒洛爾吧 XD


諾爾    X●●

簡論:洗白之後存在感大幅提昇,一掃先前不得不影薄的委屈,不管是推劇情還是戰鬥面上都有著良好的
表現。跟李奧帕德對話上比我預期的要冷靜多了,不知道是卡爾斯本來就是可以冷靜面對陷害者的那型,
還是洛爾把自己的反應過度投射在其他隊友身上了呢?

戰鬥上又被法器陰了,如果沒有那東西,羅森菲爾木乃伊應該是打不到你才對(吧?)。跟洛爾一起把法
器砸爛的感覺不錯,有種很有趣的忿忿不平存在。

山鐸    X●○

評分:戰鬥上越來越精熟,但或許是受制於背後靈的經驗,我原本很期待看到的神學辯論大會沒有出現,
場子變成莫拉斯汀的罪惡感放送大會,稍微有點遺憾。

艾亞    X○●

評分:這一場艾亞沒什麼在戰鬥上表現的機會,面對李奧帕德時表現的猶豫很有感覺。畢竟艾亞是團隊
中的新人,一下子聽到太多幕後情報,會適應不良也是很正常的。


莫里斯   ●●●

評分:看到神像之後,莫里斯其實心中應該已經有底了吧?太過超齡的成熟讓大家都很依賴,也都忘了
莫里斯其實只是一個過度早熟的聰明小鬼而已。面對李奧帕德的心戰攻勢時,越聰明的人越會去思考對
方的言論道理,也越容易受到心戰攻勢的動搖。在這點上洛爾就不受影響,因為他是純粹的熱血笨蛋,
絕對不會被這種言詞打動的。

莫里斯在動搖上的表現值得滿分,面對巫妖和熾焰大師木乃伊用嘴炮脫離戰鬥的表現也值得滿分。解讀
壁畫和神像含意的部分也值得一個滿分。本話MVP毫無疑問的應該是莫里斯君。


史卡莉   X●●

評分:原本的史卡莉其實有點影薄。但是在揭露了其實史卡莉就是葵絲之後,我對整個角色的扮演有了
完全不同的看法。對於末日使徒的憤怒個人以為恰到好處,戰鬥上也沒啥好挑剔的。雖然MVP可以給
不只一個人,但很遺憾的是,跟莫拉斯汀的動搖戲相比,史卡莉終究還是差了一點點的感覺。

GM    ●●●

評分:雖然玩家沒有按照預期的把熾焰大師木乃伊消滅掉,但我覺得也不是什麼問題,畢竟看到巫妖在場
,大家戰意崩潰也是很正常的。雖然史卡莉和卡伊拉有著滿滿的戰意,但是洛爾和莫拉斯汀都因為不同的
理由而陷入衝擊,戰力上其實是有所折損的。在此情況下,逃跑是相當合理的反應。

謎題上,李奧帕德的言論相當具有說服力,如果他們沒有鼓動豺狼人進攻的話,或許洛爾也會被心戰打倒
。但是洛爾已經認定高道先生之死要由豺狼人負責,那就不會再被那類型的喊話動搖了。人質作戰反而才
是洛爾最大的弱點。

Danath
英雄
文章: 425
註冊時間: 2008年 1月 14日, 08:34

Re: 第22話討論

未閱讀文章 Danath » 2009年 8月 5日, 08:59

  先救自己的力場來說,其實我知道我在與李奧帕德的這一段沒有發揮好,我雖然清楚知道自己身為瑞塔夏的信徒因有所發揮,但也許正如洛爾所說,因為背後靈的知識不足所以想不出什麼好的發言來反對,加上背後靈對劍法的許多事情還不了解,雖然看過了資料但卻一直沒有消化。
  也許正是這個原因吧,怪不得以前扮演的無腦系角色永遠發揮的比有腦系角色的好,這一點只能說是遺憾,而至於DM所說的越來月配角的問題,山鐸自己也不知道怎麼解決得好。

  諾爾的表現大家是有目共睹的,確實,山鐸本來對卡爾斯的了解度完全停留在「喔,曾經一起作過一些事情。」這樣的程度,一直到"諾爾"的出現,相信諾爾的未來是一片光明的,努力成為楊恩的紅人吧!


  有件事情我不需要說,雖然我自認自己的跑團經驗也不少了,但老實說,我最近才想起這個重要的問題,雖然我不知道在這的各位是怎樣的想法,我自己身處的TRPG群中,與深水城的有很大的差異性,說的簡單一點,就是所謂的

"TRPG是個遊戲" 與 "TRPG是個藝術"

  這兩句話的不同,最簡單的說法就是"戰"是重點與"扮演"是重點的不同,在我常待的這個群之中,我一直覺得自己的扮演能力在他們之中是遊刃有餘的,而直到進入深水之後,我才深深的了解到自己"非常"的不足,不只是本人的知識不夠豐富、文筆不好、表達力不足等等。
  雖然這只能說是一個不怎樣的藉口,但卻真的影響了我,我不敢說以後山鐸會有什麼作為,因為他真的受到背後靈的影響使他無法發揮,作為一個人生經驗較所有人豐富的山鐸來說,其實犯了很多像是初心者會犯的錯誤,這點我至今還是沒辦法完全擺脫Orz

這一話要說的話,毛理斯與史卡莉是表現最好的,我只能說"漏爺"真的是強者

頭像
kingfoolish
追尋者
文章: 1037
註冊時間: 2007年 5月 19日, 01:50

Re: 第22話討論

未閱讀文章 kingfoolish » 2009年 8月 5日, 13:58

  在這次的跑團裡面,可以強烈的感覺到GM這一話鋪梗鋪了很久,特別是地底神殿那一段,
有種難怪會這麼急著催我們去跑下一話的感覺XD


  齊普林的言論確實很有震撼性,艾亞跟莫拉斯汀這些聰明的人都動搖了,艾亞的表現我個人
覺得相當合情合理,還有種她根本是被莫拉斯汀給騙進這個賊人集團裡面的感覺,雖然在戰鬥中
我試圖想要說服艾亞最起碼為保護自己而戰,但是說得不能其實也在意料之內,畢竟卡爾斯不是
一個擅長於說教的人XD


  莫拉斯汀在這一話裡表現出了難得一見的神情,就我們對於莫拉斯汀的認識而言這是難得一
見的景象,然而在莫拉斯汀一直以來的表現之中也可以看出來他確實會被這種言論動搖,殺戮的
行為只是在增強亡者的力量,有種至今以來所做的一切都是無謂的挫折感,我個人相當期待小黑
在接下來的劇情中會呈現出怎樣的莫拉斯汀。


  史卡莉真的很好很強大,雖然在扮演中有跡可循,不過對於之前沒有接觸過葵絲的我看來,
最多最多就是對於她的貴族知識感到好奇,可能是個隱姓埋名的貴族子弟,完全想不到她竟然是
聖劍裁判團的一員,在劇情當中漏爺的臨場表現也總是相當到位,可以說是扮演NPC的強者!


  山鐸目前為止的所有扮演中,唯一讓人印象深刻的就是等人吃完飯......XD

  雖然戰鬥中的表現相當精實,但是在扮演上完全看不出來是一個律法之神的僕從,除了嘴上
會說自己是誰誰誰的信徒以外,這一點是相當致命的,這也可以回到當初卡爾斯刑求的那一幕,
雖然山鐸賞了卡爾斯一巴掌,但是那句偽善反而更表現出了卡爾斯對於這種虛偽正義的不屑,
一直以來山鐸都沒能表現出律法之信奉者的特點,除了會用相關法術之外,這是相當可惜的。


  洛爾的部分雖然心神不寧,但是完全能夠理解他為什麼會有這種表現,畢竟自己的親人成為
敵人手上的棋子,特別是自己的妹妹究竟身在何處仍是未知數,以及擔心自己最親的人已經被
自己親手殺害的這幾個部分,我覺得可以說是表現的相當到位。


  卡爾斯的部分我真的相當感謝GM當時的挽留,能有後來的這些表現真的是當初所預想不到的。

  當時我因故而多次未能參與,劇情上完全脫節,加上人生毫無目的的卡爾斯扮演起來其實相當
辛苦,又要偽裝自己的身份,又要從中想辦法讓自己活命,可是想活命的最佳選擇就是逃跑和拋棄
同伴,在跑團中這種行動其實並不甚妥當,可以說是充滿著矛盾跟煎熬。

  一直到巴努巴事件,由於有了寒鐵走私事件,讓我有了去進行調查的動機,接著又是身份洩露,
又是處刑,又是被菲特堡買走剩餘的人生,可以說是相當精彩的人生,而達松暫時脫隊的現在也讓
卡爾斯那來來去去只能保護自己而難以傷敵的劍術能夠有所發揮,畢竟在全隊近戰薄弱的情況之下,
還要減少後線輔助人員的負擔,其實在場內看來是讓我相當滿意的,場外的話雖然現在卡爾斯的戰鬥
可以說是已經走上死路了,但是在達松回來之後,攻守的轉換就能夠比較靈活,在適當的時機轉守
為攻,我想這就是卡爾斯之後能走的道路了。

  再來提到齊普林的部分,首先不論是成長前還是成長後的卡爾斯,我想都不會因此而動搖,成長
前,其他人死了再多也都跟我無關,只要我活著就好;成長之後的卡爾斯處理事情是以完成任務為
第一優先,至於那些生命啊,死亡會讓敵人變的更加強大啊,老實講他也是不太會去在意的,這些話
最多就是被寫成報告書丟給上司而已,身為棋子的自己不需要去想這麼多。

  當然啦,從開始到現在已經不知道被背叛過多少次了,要說卡爾斯是因為被背叛習慣了所以不會
動搖似乎也沒錯XD,這次的事情雖然很嚴重,但是要動搖卡爾斯的求生意志是不可能的,卡爾斯的
所有理念中,活下去總是排在第一順位,以前是只要自己能活命就好,現在則是多了一份牽掛,所以
還加入了讓大家都能活著回去的要素,在會危害生命的情境之下,除非和任務目標有衝突,不然他
是絕對不會輕易放棄性命的。

  在那一段爭論當中,諾爾的問話顯得相當無謂,齊普林也完全沒有理會過他,當時我也完全不打
算像神保那樣去爭取對於自己提問的回話,因為這些問題都在諾爾提出來之後,自己就已經找到解答
了,對於齊普林而言,唯一的問題就是要用怎樣的手段去達成目的,卡爾斯的出現只是在這當中的一
陣漣漪,在他眼中卡爾斯的事情究竟怎麼樣其實都是無所謂的,這些是在我提出問題之後所理解的,
既然如此,那麼他理不理我倒也無所謂了XD

  卡爾斯在這一連串的事件之後,真的成長了,從行屍走肉到現在變成一個有擔當的男人,讓我
對於這個角色一路走來的心路歷相當滿意,也感謝GM的編劇功力,讓卡爾斯有這個機會從見天日,

頭像
tropicalo
劇院合夥人
文章: 2815
註冊時間: 2006年 5月 30日, 21:58

Re: 第22話討論

未閱讀文章 tropicalo » 2009年 8月 6日, 13:53

永遠不要忘記:TRPG是個遊戲

遊戲就是要給人愉快的經歷,讓人覺得花這些時間寫角色紙、跑團、回後續、參與討論、寫replay一切都是值得的。
如果為了玩個遊戲搞到自己不開心,讓別人心煩,那實在非我所願,不如不要玩。

當然,因為我是個認真的人,理所當然也會希望玩家──不期待和我一樣認真,但至少可以有相當程度的認真。
會希望大家每次討論,其實原因是這樣的:
我知道我的團不是那種豪氣爽快直接了當的走向,是比較細緻陰溼會花比較多心力的團,
因此我也當然知道如何來玩我的團會獲得比較大的樂趣,我是藉著和大家的討論讓大家了解如何最大程度地享受我的團的樂趣。


附帶一提,李奧帕德的舌戰部分,
各位七嘴八舌,我無法看完每一句話然後一一回覆,
所以忽略了絕大多數我覺得「李奧帕德肯定不想回這種蠢問題」的對話,
這是沒辦法的事情,現場團會在某人要發言時大家安靜下來等他,
可是網路團大家就會爭先恐後想要講話,似乎是個有待解決的問題?
不過其實李奧帕德想講的都有講到,沒有回覆到的應該真的是無關緊要的問題。
scribe ergo quae vidisti et quae sunt et quae oportet fieri post haec

回覆文章

回到「18 劍與法則Ⅱ:Unwissenheit ist Entzücken.」