第18話跑團討論

冒險傳奇的起點,旅者的溫暖歸宿

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Jinroro
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第18話跑團討論

未閱讀文章 Jinroro » 2009年 5月 18日, 03:36

都撐到8點多了卻睡死, 欲哭無淚

      謎戰扮  總分  評語
泰 嘉   X ● ●   ●●   解謎雖然有些判斷正確, 卻沒起到什麼直接作用, 前期眾人通通鬼打牆
               也拖長了跑團時間, 戰鬥部份有活著的都還算表現中肯, 但趴死真是太傷了.
               說起來泰嘉趴了以後, 大家就常常擋到法師組的射程, 是威嚇性不足嗎?
莫里斯   X ● ●   ●●    因為全體鬼打牆, 所以這歷史共業是要算進去扣分的, 戰鬥在主砲缺席時有亮眼
               表現, 不過其實阿毛你是實質領導人吧?可不可以主動一點orz
洛 爾   X ● ●   ●●   洛爾就還是洛爾。
諾 爾    o o ●   ●●   解謎因為刻意的低調沒起到什麼作用, 不過某方面來說這也算符合扮演, 戰鬥基本上還算可以,
               但一劍把死胖子殺了太傷了, 所以要扣點.
達 松   X ● ●   ●●  扮演和戰鬥本身沒問題, 充分表現出在地人和賽費隆人賭爛裁判團的心情, 但也無
               法從碰壁迴圈中拯救團隊, 中間還出現大家跑一跑停下來這種事, 本話的解謎可以
               說完全是由雪曦在推動的
山 鐸   X ● o  ●o  搞出大冷場是要受譴責的, 另外戰鬥表面上很活躍, 但對牧師法術表的不熟悉其實造成了不少困擾.
G M   ● ● o   ●●o  謎題部份咎在玩家自己亂跑, 而且還動輒把重要證人宰掉, 才會花那麼多時間
              才弄清楚事件前後脈絡, 雪曦一直被迫提示劇情雖說是不得已, 但還是有點彆扭. 戰鬥部份那兩個
              AMF裝置看似變態, 但考慮到對方其實都是
              雜魚以後也是還好而已, 事實上如果沒放AMF, 戰鬥在兩台Sorc自走砲的狂轟下很快
              就會結束了. 讓克勞斯當隊長也許該看做對這個散漫混亂的團隊的一個諷刺?建議玩家
              在後續中選出小隊的實質指揮官, 要真的會動的那種.
「WAAAGGGGGHH!」

Zeel
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文章: 1287
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Re: 第17話跑團討論

未閱讀文章 Zeel » 2009年 5月 18日, 11:41

      謎戰扮  總分  評語
泰 嘉   o ● ●   ●●    從事後來看,泰嘉的判斷多半是正確的,但是當時為什麼不強力主張自己
               的意見呢?強力主張不是要妳堅持武力掃蕩,而是要妳在有什麼想法時,
               堅定的說出來,會不會獲得採納那又是另外一回事了。所以解迷要扣一半
               的分數。戰鬥方面感覺比以前好了,至少在效果線被卡位時沒有不管三七
               二十一的開砲下去。AMF非戰之罪,但是中途無預警倒地,在總分上還是
               吃虧了。

莫里斯   o ● o   ●●   令我感到意外的是,莫里斯這次沒有起到積極帶領的作用。我在那邊想不出
               頭緒繞遠路時,其實是期待莫拉斯汀可以提出更有效率的方案來改善處境,
               結果完全出乎預料,因此莫里斯的解迷和扮演都要扣分。戰鬥部分的buff非
               常有效,GJ!
               
洛 爾   X ● ●   ●●   解迷零分,戰鬥和扮演上自己覺得蠻不錯的。

諾 爾    o o ●   ●●   太過低調是不可以的,進度會被惡性拖累,所以解迷扣分。戰鬥部分實在也
               不應該全都怪在你身上,誰會想到謀殺案的主謀居然那麼虛弱。

達 松   X ● ●   ●●  達松的戰力怎麼感覺變弱了?扮演部分是沒問題,但是解迷部分出現了難得
               一見的大失敗,所以跟我一樣,零分。果然人太多就會容易對訊息產生誤解
               嗎?

山 鐸   X o ●  ●o  搞不清楚狀況的大叔看起來一點也不萌。煮飯雖然是非戰之罪,但是回來了
               就應該要主動的問一下現場狀況,在戰鬥中出現呆滯反應是不可以的。我不
               記得在解迷部分有看到山叔提出有用的線索,所以也跟我一樣吞了個鴨蛋。
              扮演部分先衰後盛,所以又把分數給拉回了。

G M   ● ● o   ●●o  謎底應該是很明顯才對,但我一開始就想錯方向,以為安眠者祭司是黑幕,
              所以嚴重搞混狀況。我想DM大大大概也不知道該怎麼挽救我們的解迷進度
              ,才會讓雪曦一直暗示劇情方向。AMF裝置完全達到讓玩家吃驚的效果,下
              一話開始就會讓玩家們不得不把AMF列入考量範圍了吧。

NPC短評:漏爺真的是天生的扮演人才,泰瑟跟克勞斯完全就是不同的人物。被指名為隊長或許是DM大大
的惡趣味,但是克勞斯的反應也蠻不錯的。戰鬥方面也能體認到自己的狀況,忠實的護衛莫里斯,滿分無庸
置疑。但是解迷部分就沒有分數了,殘念。

真的要選MVP的話,我想推薦我自己 XD

Danath
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文章: 425
註冊時間: 2008年 1月 14日, 08:34

Re: 第17話跑團討論

未閱讀文章 Danath » 2009年 5月 18日, 19:39

      謎戰扮  總分  評語
泰 嘉   o ● ●   ●●    非常遺憾撐到最後還是不支倒地的泰嘉,這次的表現滿不錯的。

莫里斯   o ● o   ●●   戰鬥上給予的輔助很有效,讓山叔看了慚愧XP,不過這次解迷沒有人能夠做的很好也很可惜。
               
洛 爾   o ● o   ●●  雖然最後解迷上沒幫到什麼忙,但洛爾還是有心想解的,戰鬥上這次顯得很突出,不知道是不是競技場比賽之後跟某精靈小姐的邂逅中獲得了許多提升XP

諾 爾    o ● o   ●●   雖然是擔任新進的一員,但是一個有實力的賽費隆人應該不需要隱藏自己的實力的。*拯救隱居老婆婆有功,所以沒理由不給你戰鬥上的高分。

達 松   o o ●   ●●  達松在魔法武器被抑制效果後實力大幅下降,實在可惜,扮演上還是有維持水準,所以給了高分。

山 鐸   o o ●  ●● 第一場戰鬥來不及回神,非常可惜,還好後來沒有拖大家後腿,但有待改進,扮演上面,這次比過去用心,此外,就算再給山鐸一次機會,山鐸一樣會讓對方先吃完飯再說話,這點是不會改變的。
*也已經放棄認為自己不是大叔的想法了(以前總是帶著我不是大叔的想法XP),所以給了高分。

G M   ● ● o   ●●o 這次大家的解謎都解的不太好,GM給了許多的提示才讓大家沒有拖更久,或許是一段較長時間沒有跑了的關係也說不定。

NPC-克勞斯殿下真是人生中的贏家,這次的MVP非他莫屬XP
(誰敢說克勞斯沒有戰鬥實力的!他可是木乃伊毀滅者!)

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tropicalo
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Re: 第18話跑團討論

未閱讀文章 tropicalo » 2009年 5月 19日, 02:13

改為第18話

第17話改成曲河獵巫之後到石楠花會戰到Sireneorden啟動這段時間
scribe ergo quae vidisti et quae sunt et quae oportet fieri post haec

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tropicalo
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Re: 第18話跑團討論

未閱讀文章 tropicalo » 2009年 5月 20日, 05:30

      謎戰扮  總分  評語
泰 嘉   OO-  ●-  說神保所有人物玩到最後都是一個樣子也是對的,
               說神保的人物都很有個性也是對的,說那些其實都是神保的個性也是對的,
               好像很弔詭,但其實這也只是扮演廣度比較窄而已。
               基於我的個人背景,我覺得無法給予泰嘉客觀的評價,
               或許大家覺得泰嘉很棒也不一定,這實在太弔詭了XD
莫里斯   O●O  ●●  選擇亂闖我還蠻意外的。
               顯然AMF不會對莫里斯造成太多困擾。
               沒有什麼搶眼的扮演。
洛 爾   OOO  ●O  缺乏推動主線的能力。
               有弓箭的洛爾中規中矩,沒有弓箭的洛爾會剩下什麼?
               沒有甚麼搶眼的扮演。
諾 爾   O●O  ●●  刻意低調導致無法推動主線。
               戰鬥表現算是合格,雖然明眼人一看即知。
               刻意低調導致缺乏扮演機會。
達 松   OOO  ●O  只能說是做到該做的事情。
               魔法效果遭壓制後虛了很多。
               沒有甚麼搶眼的表現。
山 鐸   OOO  ●O  沒有能夠推動主線運作。
               試著從「了解自己的法術有哪些,可以幹嘛」開始如何?
               等人吃豬排飯令人傻眼。
G M   OO●  ●●  謎題得由自己反覆提供線索甚至解答是很悲傷的一件事情,失敗。
               沒有重要的戰鬥,本話戰鬥ECL都很低。
               再出O我就跟山鐸一樣高分了。
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kingfoolish
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Re: 第18話跑團討論

未閱讀文章 kingfoolish » 2009年 5月 20日, 22:57

      謎戰扮  總分  評語
泰 嘉   ○●○   ●●   神保的扮演確實很單一性,大概只要把角色的外型拿掉,
               只留對話大概根本看不出來誰是誰,期待有一天能夠看到
               不一樣的神保。
莫里斯   ○●●   ○●●  即使在反魔法力場的限制之下,阿毛依然有很強勁的戰鬥
               表現,不過在解迷上呈放空狀態是敗筆。
洛 爾   ○●●   ○●●  我一直覺得洛爾是這個團隊的核心人物啊,只可惜在解謎
               的部分不夠漂亮
諾 爾   X●○   ●○  解謎除了刻意低調造成沒什麼推動劇情之外,再來就是剛
               好碰到有雜務要忙,導致比較分心了,後來就表現比較正
               常,然而扮演刻意低調似乎也讓這個角色的個性不夠明顯...
達 松   ○○●   ●●   除了解謎跟戰鬥碰釘子之外,其實達松的表現一直都很中
               規中舉,希望下次更好!
山 鐸   ○○○   ●○   身為一個能夠又坦又補又打的IMBA牧師,有發呆拿起
               錘子敲人的情況是不應該的!
G M   ●●●   ●●●  其實DM給了不少很明確的訊息,也都有適度的推動劇情
               只是玩家顯然處在狀況外Orz,另外,反魔法力場的加入
               我覺得相當棒,是個全新的挑戰!

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BlackWolf
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文章: 1944
註冊時間: 2006年 6月 8日, 04:09

Re: 第18話跑團討論

未閱讀文章 BlackWolf » 2009年 5月 21日, 05:58

戰鬥方面大家有一個通病就是不夠果決、缺乏信心,其實我們的戰力比大家想像中還強大。
當然是有很多出捶的地方,像天界犬跑過頭不見、補師不補血在全力防禦……
如果這些出捶能補強應該可以發揮更強大的戰力,另一方面來講小小的出捶也不是什麼大不了的事。
我們的團中可能缺少比較衝動的類型,導致了很多鬼打牆,或是因為瞻前顧後而導致錯失時機。
不知道大家有沒有看過威爾史密斯和馬汀勞倫斯演的絕地戰警,
他們兩個常常因為衝動而陷入很多麻煩,但也常常因此而突破了一些僵局。
打麻將的時候放槍總比在那邊想很久還好,大家可以思索其中道理。
的確,莫里斯的亂跑並不是一個好選擇,但那總是一個比「站在原地不動」還好的選擇,我想讓大家感受這件事。

其實我跑團之後過了兩天之後已經忘了洛爾做過什麼。

諾爾一劍殺了代理村長,莫里斯是有點不滿,但想到那個角色其實是卡爾斯,背後靈認為這也很能理解XD
另外在戰鬥方面,我個人感覺是諾爾的表現比其他人都更好。整體而言,即使不突出,仍算是很穩定的扮演。

我一直覺得達松的能力遠大過他自己的認知,可能達松性格保守,欠缺一種孤注一執的氣魄,因此還不能發光發熱,
有點像還未覺醒的英雄吧?也可能是他目前的人生經驗未不能給他這種動機,期待有天他能夠更上一層樓。

我一直很想跟廚弟說:二十九歲並不能稱之為大叔,除非你故意要做一個很老氣的人。
有時候為了扮演的特點故意去扮演一些特異、但自己不能掌握的角色性格,並不能如人所願地扮得更有特色。
比如說,如果你對二十九歲的老氣牧師該是什麼樣子並未了解的話,那你又怎稱得上了解你的人物?
的確,扮演諸如像是日本武士兼聖騎士兼劍聖或者德魯伊兼野蠻人兼黑騎士真的是非常有挑戰性,
但那也是給老手的挑戰,並不適合新手;也許對於新手來說,選擇扮演普通的戰士冒險者會更為成功。
依照我的建議,我認為,也許從你能夠掌握並且熟悉的角色性格和特點開始扮演如何?
一般人最了解並且熟悉的角色特點就是自己的性格,也許你可以從這方面試試看。
以你自己,或是你從小說電影漫畫所熟悉的角色性格做延伸,以掌握扮演的感覺。
在第十八話裡山鐸的表現大起大落,亮點之處的確是很有亮點,若能多加揣摩,未來應該很值得期待。

回過頭來,泰嘉正是很能自玩家個性詮釋性格的角色。神保算是一個扮演空間很窄的人。
很窄本身並不是很大的問題,我認識有些資深玩家的扮演空間亦是很窄,但是他們都能做出出色的扮演。
而漏爺可說是我認識的人之中扮演空間最廣的,大家應該是有目共睹。
泰瑟、克勞斯,你絕不會認為他們是同一個人,因為他們兩個都各自擁有鮮明的個性(而且有扮演出來讓大家感受到!)。
在角色設定裡寫得天花亂墜但是扮演的時候卻是完全不同的那回事,這樣的設定是沒用的。
相信大家應該有看過這種玩家,就是那個……啊,不多說了。
總之,已經掌握了基本扮演要訣的玩家想要進階時,不妨從這方向努力:廣度。

這一話大家花了很多時間鬼打牆,GM一直重復自己解謎的過程也是滿無言的,自投自打。

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BlackWolf
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文章: 1944
註冊時間: 2006年 6月 8日, 04:09

Re: 第18話跑團討論

未閱讀文章 BlackWolf » 2009年 5月 21日, 06:08

忘了說一件事,莫里斯上的buff,那些都是初階牧師就做得到的起手式buff。
我很驚訝竟然會有人說莫里斯的buff很有效,那是基本的啊……
本團牧師請多加油。

Danath
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Re: 第18話跑團討論

未閱讀文章 Danath » 2009年 5月 21日, 07:34

恩,我會加油的
*本來我也不覺得29歲是大叔,但不知道為何團內的人都叫他山叔 起先我也反對山叔的說法 最後還是放棄了
我會再好好想想的
另一方面,會大起大弱也有一個原因,以前幾次的山叔我個人覺得扮演的都有些辯紐,18話算是我個人覺得開始認同自我角色地位了,但還不足,變的忽好忽壞,但這也不太好,總之,我會再接再厲。

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Jinroro
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來自: 加奈陀

Re: 第18話跑團討論

未閱讀文章 Jinroro » 2009年 5月 21日, 19:02

說到底,每次都在決定方向跟搜查階段花太多時間,是因為劇情上的主角群都怠動吧。
再說除了阿毛達松泰瑟以外的角色,講話就常常被忽視,不論是否正確;洞查力最準
又不會被無視的只有丹赫,可是他出場的回數形同NPC;結果就是現在這個樣子,自業自得。

要我說的話,每次都花過多的時間在亂轉上,阿毛那種表面上很睿智的扮演法
也脫不了關係,明明以劇情來說是隊長,卻常常無作為,也不設定搜查方向,大都是等
洛爾達松泰瑟等人去東敲西摸,摸出一堆證據和線索他才來發言,看起來好像很威,說穿了
也只是來接收成果而已,而開頭大部份的時間已經浪費在無效率的搜查上面了。

譬如說上次,等跟牧師的問話問完以後,就該有人來主導:"我們集中調查裁判團在村子和沼澤留下的足跡吧"
或是"我們來訊問現任村長吧",甚至"我們來屠村吧"都是一個option,這就是指出調查方向。
現在的問題就是連這個最一開始就該有的東西都沒人去作,這要說主角群沒有責任恐怕說不過去。
「WAAAGGGGGHH!」

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BlackWolf
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Re: 第18話跑團討論

未閱讀文章 BlackWolf » 2009年 5月 21日, 22:27

Jinroro 寫:要我說的話,每次都花過多的時間在亂轉上,阿毛那種表面上很睿智的扮演法
也脫不了關係,明明以劇情來說是隊長,卻常常無作為,也不設定搜查方向,大都是等
洛爾達松泰瑟等人去東敲西摸,摸出一堆證據和線索他才來發言,看起來好像很威,說穿了
也只是來接收成果而已,而開頭大部份的時間已經浪費在無效率的搜查上面了。
沒啊,莫里斯明明就是選「亂走」選項還有「放睡眠術選項」,
雖然都是滿不好的選項但我可沒有一直在做所謂的「表面上很睿智的扮演法」喔~

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tropicalo
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Re: 第18話跑團討論

未閱讀文章 tropicalo » 2009年 5月 22日, 00:38

BlackWolf 寫:
Jinroro 寫:要我說的話,每次都花過多的時間在亂轉上,阿毛那種表面上很睿智的扮演法
也脫不了關係,明明以劇情來說是隊長,卻常常無作為,也不設定搜查方向,大都是等
洛爾達松泰瑟等人去東敲西摸,摸出一堆證據和線索他才來發言,看起來好像很威,說穿了
也只是來接收成果而已,而開頭大部份的時間已經浪費在無效率的搜查上面了。
沒啊,莫里斯明明就是選「亂走」選項還有「放睡眠術選項」,
雖然都是滿不好的選項但我可沒有一直在做所謂的「表面上很睿智的扮演法」喔~
何謂表面上很睿智的扮演法?
好難的感覺
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Jinroro
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來自: 加奈陀

Re: 第18話跑團討論

未閱讀文章 Jinroro » 2009年 5月 22日, 17:18

"亂走"其實嚴格說來是擺著不管也會發生的事,當所有人都不知道該幹嘛,最後也只好亂走了,

這不能說是一個選項,而是玩家在沒有頭緒下的本能反應,恐怕不能稱為是角色扮演。

"放睡眠術"雖然是打破現狀的手段,但卻是阿毛的個人行為,也並未與在場其他同伴商量,在團隊行動的狀況下,亦有待商榷。

以純扮演來說,等到線索差不多都被撞光後再做最後推論是符合阿毛的扮演的,但這種扮演並不能為團隊帶來有效的劇情推展。

所以我稱呼這是一種在表現上看來睿智,實際上對於團隊行動缺乏助益的扮演。

------------------------------------------------------------------------------

至於泰嘉的個人扮演部分,對不起,我承認我的扮演廣度沒有漏爺那麼開闊,導致角色看起來都很像。

但請各位盡量忽視先前的角色,畢竟那段對話是泰嘉在推進場內的對話,

突然從外面插了一個以場外角色來看場內發言的對話,我不知道該先回哪邊才好。

而且背景設定跟角色跑出來感覺不符的部分,DM也說過決定忽略泰嘉是個氣質人物的設定,讓泰嘉就是這麼一個爆走又激進的狂妄術士。*

就當它是再怎樣良好的後天教育都無法改變的天生個性好了…

關於洛爾小隊行動那邊,則是本人記憶錯誤,沒啥好推卸的,抱歉。

至於翻譯問題,大概是刻板印象讓我以為騎士團裡面一定要全都是騎士。

既然DM說orden有複合意義,那我就沒意見。

至於文法和不懂德文造成錯誤的部分是我的失敗,請見諒。

*viewtopic.php?f=26&t=876&p=4289#p4289
「WAAAGGGGGHH!」

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tropicalo
劇院合夥人
文章: 2815
註冊時間: 2006年 5月 30日, 21:58

Re: 第18話跑團討論

未閱讀文章 tropicalo » 2009年 5月 22日, 17:27

主要是我覺得莫里斯本話整個就是碌碌無能,甚至可以說是有些智障XD
因此我實在不懂所謂睿智在哪,
小黑也一度以為你要講的是弱智,弱智還說得通,但睿智實在不知從何說起。
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